Déléguation ?

Unread post by **Virale** » 11 Oct 2007, 19:06

Commercialiser la chose, bizarre j'aime pas cette idée

Unread post by **Hakim** » 11 Oct 2007, 19:46

En même temps on voit bien quand les joueurs sont informés des futurs projets du staff ce que ça donne (cf. nouvelle map).

entièrement d'accord!!!!

d'ailleurs, je pensais que les choses que le délégué devait communiquer, c'était ses conversations avec le staff (pour voir la réaction du staff face aux sentiments des joueurs), mais pas les projets du staff.

enfin ça dépend lesquels...

... vous savez, plus j'y pense et plus j'me dis que c'est encore du grand remue-ménage d'amusement pour faire sa star, pour rien...

Unread post by **Thargil** » 11 Oct 2007, 20:02

... vous savez, plus j'y pense et plus j'me dis que c'est encore du grand remue-ménage d'amusement pour faire sa star, pour rien...

Tout à fait d'accord!

Unread post by **Argonos** » 11 Oct 2007, 21:16

Aura wrote:Et puis il y a l'assoc qui permet d'avoir accès en avant-première de tout ce qui est en cours de développement.

Oulà, faut payer pour avoir accès aux infos maintenant ?

Unread post by **Linq** » 11 Oct 2007, 21:18

Amtenaël est malheureusement le triste reflet de nôtre société actuelle.

Unread post by **Hakim** » 11 Oct 2007, 21:34

ou le reflet de nous-même...

genre IG, même essayant de l'payer, un joueur ne filera jamais l'emplacement d'un loot dont il a l'exclus

Unread post by **Aura** » 11 Oct 2007, 22:45

Argonos wrote:
Aura wrote:Et puis il y a l'assoc qui permet d'avoir accès en avant-première de tout ce qui est en cours de développement.
Oulà, faut payer pour avoir accès aux infos maintenant ?

J'ai jamais dit ça, vous n'avez qu'à demander à ceux qui sont dans l'assoc. Chacun fait ce qu'il veut.

Unread post by **Lordinaire** » 11 Oct 2007, 23:59

Pour info, je suis sur l'IRC quasiment tous les soirs et j'ai jamais, je dis bien JAMAIS personne qui vient me parler en PV pour me dire "ce truc là c'est sympa", "Les joueurs semblent pas trop aimer ça" "J'ai une idée est-ce que t'as 5 minutes pour en discuter".

Venir sur l'IRC ça prend 2 secondes même pour un novice. Je vais pas aller voir chacun des joueurs personnellement pour savoir ce qu'il en pensent, c'est à vous de venir si vous avez quelquechose à dire d'interessant, faire une critique (négative ou positive).

Pour info mon pseudo sur IRC c'est : Lordinaire ou Rhum. (trop dur)

Donc mediateur, mediateur...je vois pas l'interet.

Unread post by **Thorwall** » 12 Oct 2007, 00:40

c'est plaisant mais bon...

Vous voulez de la communication entre staff et joueurs?

Mais vous ajoutez un intermédiaire... C'est plutot jouer sur une communication indirecte non?

Vous voulez faire un systeme d'election etc... Ca va allourdir les procédures...

"Ecoute mon petit, tu vois j'appartiens aux Staffs, je suis GM mais si t'as des questions à me poser, faut que t'ailles voir le délégué... bah oui désolé petit gars, faut etre discipliné et tu leur fais une demande en bon et du forme etc..." <== C'est légérement différent de ce qui se passe actuellement mais on va la faire en pas pareil en gros...

Autre Schéma Possible Simple à Comprendre:

Admin <==> GM <==> Délégués <==> Joueurs

Si un délégué est absent, on passe par le GM ou on attend. Si l'habitude se prend de passer par le GM, bah on court-circuite le rôle du Délégué.

Si le GM est absent, bah le délégué il a beau transmettre mais ca donne quoi en retour? Du retard dans l'action.

Si les Admins ne sont pas présent, bah le GM il a aussi beau transmettre les informations mais ca donne quoi en retour? Du retard dans l'action.

Ca ressemble un peu beaucoup à la situation actuelle où les Admins sont absents pour raison professionnelle...

+++

Unread post by **Hakim** » 12 Oct 2007, 11:24

"Ecoute mon petit, tu vois j'appartiens aux Staffs, je suis GM mais si t'as des questions à me poser, faut que t'ailles voir le délégué... bah oui désolé petit gars, faut etre discipliné et tu leur fais une demande en bon et du forme etc..." <== C'est légérement différent de ce qui se passe actuellement mais on va la faire en pas pareil en gros...

MAIS NON!

j'le répète, le forum est toujours ouvert aux joueurs, l'irc aussi, les gms sont pas obligés de n'écouter QUE le délégué! Ils continuent de lire le forum, d'avoir leur propre point de vue, de choisir leurs infos.

le délégué, c'est EN PLUS.

C'est pour "s'assurer" qu'une pensée générale arrivera bien sous toutes ses coutures aux oreilles du GM s'il n'a pas eu l'occasion de s'en rendre compte par lui-même (ou de manière partielle) auparavant.

alors ces arguments de chaine disciplinée prete à faire des bouchons n'ont pas de fondement.

Unread post by **Moar** » 12 Oct 2007, 11:33

Rien n'empeche ce délégué de dire ce qui l'interesse en faisant croire que c'est l'opinion générale...

Unread post by **DaocFeria** » 12 Oct 2007, 11:36

si c'est en plus ca sert pas a grand chose ..j'ai lu un peut tout le post ... ce qui en ressort c'est que certain procedé existe pour faire passer des idées ou meme ses sentiments .... maintenant il apparait que certains ne ce donnent pas la peine d'utiliser ces dit procedé.

mettre un intermediaire c'est un peut comme rajouter une maitresse entre toi et ta femme si tu n'arrives plus a communiquer avec.

Unread post by **Hakim** » 12 Oct 2007, 11:46

Moar wrote:Rien n'empeche ce délégué de dire ce qui l'interesse en faisant croire que c'est l'opinion générale...

voilà exactement ce dont j'ai peur.

Enfin... pas aussi visiblement... car si les joueurs voient qu'il exagère, ils ne voteront plus pour lui au prochain tour...

Mais c'est encore plus fourbe que ça... C'est que le "délégué" soit une personne qui s'amuse à manipuler ses sondages (en ne mettant que des choix de votes non exhaustifs par exemple

), et réussit à faire croire aux joueurs qu'ils "veulent" une certaine chose, et ce, grâce à de beaux discours. (facile la manipulation par fofo, et l'effet de suivisme et de regroupement autour de "stars" qui sont bien souvent juste content d'être le centre d'interret plutot que de vouloir vraiment faire avancer les choses).

Bref... je trouve ça tres dangereux.

Mais le garde-fou, c'est justement ce que je disais plus haut: càd le fait que les GM n'ont pas QUE le délégué comme interlocuteur. Que les GM continue bien évidement de lire le forum et d'écouter les joueurs de manière traditionnelle, et que le délégué ne soit qu'un "plus" pour combler les manques. Mais qu'il ne soit pas un role clé qui serait la convoitise d'esprits pas toujours honnêtes...

[edit]

mettre un intermediaire c'est un peut comme rajouter une maitresse entre toi et ta femme si tu n'arrives plus a communiquer avec.

plutot une lettre ou un block note sur lequels on met ses thèmes importants, posément et calmement, plutot que de risquer la dispute enflammée à chaque tentative de dialogue direct.

ce genre d'exemple de la "maitresse", c'est un bon exemple de ce qu'un délégué pourrait faire avancer aux joueurs, recevant ainsi des "d'accord" massifs grace à des arguments bien choisis qui amènent vers quelquechose de pas forcément bon. (edit2: ça me fait penser au film "thank you for smoking" d'ailleurs ^^)

Unread post by **ilnus** » 12 Oct 2007, 11:50

Bon VG svp kikooomerci.

Je serai votre délégué.

Unread post by **Elnyra** » 12 Oct 2007, 11:59

Pour moi, ce système amène presque plus d'inconvénients que d'avantages, pour une utilité moindre au final ...
Y a pas mal de dérives possibles (on a vu l'idée de Moar, d'autres ont été évoquées dans les autres pages), pour en fait quelque chose qui me semble pas utile. Pourquoi est-ce qu'il faudrait nommer un délégué ? J'ai bien lu le premier post d'Argonos, mais plus on discute et plus je trouve qu'il sert à rien.

Hakim dit que le délégué, c'est en plus (ce qui est tout à fait juste, je conteste rien). Simplement, si c'est en plus, je vois pas son utilité. Pour moi, chaque joueur qui a une idée, qui poste quelque chose dans la section idée (avec ou sans sondage) et qui trouve finalement que son idée plait à pas mal de personne devrait remplir ce rôle de délégué.
Le joueur lui-même peut ensuite contacter des GM, voir les relancer au besoin. Lordinaire vient de dire qu'il est souvent sur IRC, on voit pas mal Aura sur le fofo ces temps, ça devrait être faisable, non ?

Enfin, c'est un système qui complique pas mal les choses à mon avis, même si ça part d'une bonne attention.