Événements du 9 Avril, 2:00 AM

[Snorn]

Sanction légère à mon humble avis, je pense que les chefs LN présents aux déchus auraient dû être mis en prison.

Pourquoi? Car ils ont donné l'ordre de tuer sans phrases RP, au préalable, ce qui est totalement interdit. De plus, je ne fais pas parti des HDW ou des LAL, je suis CDC et j'avais enlevé ma cape et de toute façon, à la vitesse à laquelle on m'a tué (quand j'ai appuyé sur entrée pour dire "Bonjour", il ne me restait plus qu'un quart de vie), personne n'aurait remarqué ce détail.

On critique trop souvent les HDW mais eux préviennent la personne concernée et lui demande de partir, ce n'est qu'après plusieurs avertissements, qu'ils le tuent. Ils s'en tiennent à un vrai RP.

J'en tire une même et toujours conclusion : les LN sont malheuresement majoritairement HRP, ils ne connaissent apparemment pas les règles de ce serveur et se cachent sous une façade de RP chaotique, pour faire du freepk.

Pour l'instant, je n'ai eu aucun autre argument contraire, dommage.

Amicalement.

[scoco]

Je m'excuse mais en tant de guerre on a le droit dse tuer toute personne ennemi tant que la cible n'est pas en train d'ex car
*la guerre c'est rp donc c'était comme un avertissemnt!
Je pense qu'aucune sanction devrait être prise !

[Watch Out^]

Snorn tu dis n'importe quoi et tu n'as pas lu on dirait car on a dit plusieurs fois que les hdw n'ont pas fait de phrase rp avant de nous attaquer
Nos chefs etaient en train de dire ne bougez pas on negotie quand y nous on deboule dessus

On est totalement HRP c'est sur on negocie pour se faire attaqué sans les "phrases RP" tant désirés

Dernière remarque: Si on faisait vraiment du fpk ca serait l'apocalypse sur le serveur on est dans les 20/30 levels 40+ connecte le soir!

[scoco]

Tout a fait d'accord ! Les ln n'y son pour rien la dedans de plus, les HDW c'est eux qui cause les problème comme on est beaucoup en train d'en parler ! Leur sois disant rp enlève de l'ambiance au serveur !

[thom merilin]

Moi je vois pas ou est l'intérêt de chercher a rendre coupable telle ou telle guilde . A ce que je sache c'est le rôle des GM de trancher et hermes a trancher donc accuser les ln ou les hdw ou les lal de hrp et tout le bazard n'amene a rien si ce n'est que le post sera surement locké. Le fait est qu'hermes a mis fin aux massacres d'hier car à ce qu'il a vu les LN n'ont pas prévénu avant d'attaquer. Il a dit cairement sur IRC que s'il voyait les hdw faire de même il n'hesiterait pas à sanctionner j'ai vu des bavures des 2 cotés (jai été tué 4 fois sans cape sans me plainre une fois j'ai juste prevenu les chefs de guilde adverses qui m'ont par la suite escorté a embléme merci lumi au passage ^^).Donc mis à part le fait que vous allez faire lock le post,critiquer n'amenera à rien si ce n'est pourrir une nouvelle fois un post du forum.

[Fadiez]

J'en tire une même et toujours conclusion : les LN sont malheuresement majoritairement HRP, ils ne connaissent apparemment pas les règles de ce serveur et se cachent sous une façade de RP chaotique, pour faire du freepk.

Pour l'instant, je n'ai eu aucun autre argument contraire, dommage.

Amicalement.

Snorn PAS DE CA ICI.

Ce genre d'attaques n'ont pas leur place sur le forum.

De mon coté je sens un effort de La LN pour rester cohérent et dans les règles du serveur.(il fallait que la balance soit rétablie mais c'est sincère.)

[FriX]

Je me co entre les dechus et embleme, je retourne donc a embleme, sur le CC guilde j'ai appris qu'il yavait un problème, j'enlève ma cap de guilde, je met une capuche, et je CONTOURNE le combat....en millieu de chemin je vois une horde de CDC LAL et HDW se jeter sur moi... mon personnage se demandait pourquoi avoir été tué...A vi !! Sur ma tête il y a Seigneurs D'Amtenael. Bref, L'attaque est HRP, même s'il y avait une GVG. Je retourne au milieu du combat direct avec un anti PvP et je /y j'appel un chef pour des explications...certains membres des guildes adverses me send ... j'étais tres RP et les Send sont pas définition non RP.

Attend ya un truc qui m'énerve quand même... Je vais me pointer au beau milieux d'un bataille ( ridicule bataille, nous sommes partis peu de temps après le début ) ou lag connection et lag graphismes sont présents... Avec une cape donc la couleur vu de face est celle de ma guilde, ( toi jaune il me semble... la tienne devait être rouge ) et je vais voir ce qui m'arrive... Sérieusement tu crois qu'on va contourner le personnage pour vérifier de si il a une cape de guilde ou non ? On serait déjà mort ... Ahhh la bonne blague attendez les prochains gvg, toute ma guilde se mettra avec une cape mauve et on criera au FPK...
PS: Niveau RP Amadeus connait Ahyli et sait qu'elle est seigneurs d'Amtenael... Je t'ai reconnu et je n'ai vu qu'une partie de ta cape... Dans l'excitation du combat, je t'ai attaqué...
Voilà si je dois me justifier en RP ce que je dirais mais bon c'est descendre plus bas que le sol ça...

Voilà petit coup de gueule désolé pour le HS mais ça me tue parfois
comme certains abusent du RP pour justifier des choses ridicules

excuse moi mais la je suis désolé, mais ce que tu dis est idiot...
Amadeus connait Ahyli, très bien Ahyli hésite depuis un moment a quitter ls SdA, bien avant cette guerre... alors si tu la connais si bien tu aurais du savoir qu'elle s'apprettais a nous quitter, et donc la voir du jour au lendemain non SdA peut paraitre très logique... mais de toute facon les gens qui tiennent compte et se servent des informations HRP sont nombreux, certains le justifient meme par un RP plus que foireux... mais bon comme l'a dit Malkavien et je sus maintenant on ne peux plus d'accord avec lui, DAOC n'est pas fait pour être 100% RP... en fait cela pourrait l'être mais il ne faudrait accepter que des gens qui sont la pour s'amuser, et non pour jouer au plus fort... au JdR on appelle ca le grobillisme, exploiter les failles des regles pour que son perso soit plus fort... enfin... tant que ces moyens de "triche" existeront certains les exploiterons...

[Fadiez]

Je me co entre les dechus et embleme, je retourne donc a embleme, sur le CC guilde j'ai appris qu'il yavait un problème, j'enlève ma cap de guilde, je met une capuche, et je CONTOURNE le combat....en millieu de chemin je vois une horde de CDC LAL et HDW se jeter sur moi... mon personnage se demandait pourquoi avoir été tué...A vi !! Sur ma tête il y a Seigneurs D'Amtenael. Bref, L'attaque est HRP, même s'il y avait une GVG. Je retourne au milieu du combat direct avec un anti PvP et je /y j'appel un chef pour des explications...certains membres des guildes adverses me send ... j'étais tres RP et les Send sont pas définition non RP.

Attend ya un truc qui m'énerve quand même... Je vais me pointer au beau milieux d'un bataille ( ridicule bataille, nous sommes partis peu de temps après le début ) ou lag connection et lag graphismes sont présents... Avec une cape donc la couleur vu de face est celle de ma guilde, ( toi jaune il me semble... la tienne devait être rouge ) et je vais voir ce qui m'arrive... Sérieusement tu crois qu'on va contourner le personnage pour vérifier de si il a une cape de guilde ou non ? On serait déjà mort ... Ahhh la bonne blague attendez les prochains gvg, toute ma guilde se mettra avec une cape mauve et on criera au FPK...
PS: Niveau RP Amadeus connait Ahyli et sait qu'elle est seigneurs d'Amtenael... Je t'ai reconnu et je n'ai vu qu'une partie de ta cape... Dans l'excitation du combat, je t'ai attaqué...
Voilà si je dois me justifier en RP ce que je dirais mais bon c'est descendre plus bas que le sol ça...

Voilà petit coup de gueule désolé pour le HS mais ça me tue parfois
comme certains abusent du RP pour justifier des choses ridicules

excuse moi mais la je suis désolé, mais ce que tu dis est idiot......

Non c'est cette histoire qui est idiote,
Ca arrive tout les jours des histoires comme celle d'Ahyli et a tout le monde, elle estime que ils n'auraient pas dut la reconaitre parceque X paramatres RP jouent en sa faveur.
Il ya autant de parametres RP qui jouent en la faveur de ceux qui l'ont reconnut, ca devient un débat Débil sur OUI MAIS RP PARLANT, le vent souflait dans ce sens la et j avais ma tete tournée a 30 degré vers la gauche donc tu aurais pas du me reconaitre...SI on comence a voir arriver ce genre de post sur le forum, on est pas sorti de l'auberge, faut un peu GRANDIR LA et venir mettre ca comme argument contre une guilde adverse c'est CA qui est TOTALEMENT IDIOT.


Sur ce je veux plus entendre parler de cette histoire de j'avais une robe rouge et on m'a reconu, sinon j'éfface tout simplement le post qui en parle...

A moins que le débat soit lancer ailleurs et sans metre en cause personne, comme un vrai débat d'adulte car il touche TOUT LE MONDE de la même manière.

[diabalos]

Merci Fadiez et saches que tant que je serai à la légion noire j'irai le plus possible dans ce sens.
Je ne dis pas qu'il n'y a plus aucun écart, une guilde est un mouvement perpétuel, des fois on se croirai plus dans une garderie qu'autre chose mais en même temps c'est le rôle de chaque chef de guilde, inculquer le roleplay, les règles du serveur et de la guilde... Mais certains membres sont malheureusement parfois hors de contrôle...
Pour moi l'histoire d'hier est derrière moi et comme je le dis souvent regardons plutôt devant, trouvons des solutions plutôt que des coupables. Maintenant j'aimerai des negociations moins fermés que celle d'hier, je ne demande pas grand chose juste des rapports plus humain, un droit de passage, de marchandage et de chasse car le spot des déchus est important...

[eclaireur]

C'est hallucinant d'entendre sur un serveur RP : "il faut parler avec sa victime avant de l'attaquer..."
C'est complètement HRP... j'ai jamais vu ça nul part, on se demande ce que cette règle vient faire sur le serveur.
Si vous voulez absolument prévenir vos ennemis que vous les attaquez.... jouer le au moins de manière fine, mais pas à la manière de :

Un LN : - Attention je vais t'attaquer prépare toi....

Un HDW: -Oula la j'ai peur il veut m'attaquer...

Un LN : -Si tu arrêtes de m'attaquer et que tu me files tes chocoBN tu auras la vie sauve...

Un HDW: -Ah non pas mes chocoBN.... je préfère mourrir...

=> HDW et LN se tappe dessus


Voici des exemples, un peu plus RP à mon goût :

1) Send : "Un pigeon se pose à côté de vous, le pauvre animale à bout de force meurt d'épuisement. Vous remarquez la présence d'un message sur l'une de ces pattes. Après avoir délicatement ôté le message de la patte du pigeon et l'avoir déplié, vous le lisez. De toutes évidences le message était destiné à des troupes LN. Vous y apprenez qu'une attaque imminente se prépare... et que vous êtes l'attaqué"

Celui-ci vaut ce qui vaut... mais au moins il évite de devoir parler à ses futurs ennemis et garde un caractère extrêmement RP.

2) On peut envisager un combat qui se déroule après une négociation ayant échoué. En fin de négociation les chefs des guildes respectives fixent un lieu de bataille. A employer avec modération.... on peut pas faire 15 négociations par soirée... ça en devient alors irréaliste.

3) On peut envisager la présence d'espion.... c'est d'ailleurs étonnant que aucune guilde ne cherche à soudoyer des ennemis. Le fait d'être soudoyé ou de soudoyé devrait être encouragé... c'est une pratique extrêmement RP.... mais malheureusement que le premier boulet venu n'acceptera pas de faire ayant peur de trahir sa guilde... alors que pour le bien du serveur il devrait accepter...

4) Quand on prépare une bataille d'envergure.... il y a toujours (souvent) des fuites. Au détour d'une conversation entre deux LN, un hdw peut ainsi obtenir des informations... mais là encore il ne faut pas oublier que Amtenael est un serveur RP... et qu'il est normale de trahir sa guilde en commettant la boulette de parler sur le cc general.

Il existe encore une foule d'exemple... à chacun de se créer les siens... mais par pitié... arrêter les pseudo phrase RP.... cassez-vous un peu plus la tête avec un vrai RP.

PS : J’ai pris LN et HDW à titre d’exemple… j’aurais pu mettre d’autres noms de guildes… ça aurait été pareil.

[Ghordjul]

1) Send : "Un pigeon se pose à côté de vous, le pauvre animale à bout de force meurt d'épuisement. Vous remarquez la présence d'un message sur l'une de ces pattes. Après avoir délicatement ôté le message de la patte du pigeon et l'avoir déplié, vous le lisez. De toutes évidences le message était destiné à des troupes LN. Vous y apprenez qu'une attaque imminente se prépare... et que vous êtes l'attaqué"

Celui-ci vaut ce qui vaut... mais au moins il évite de devoir parler à ses futurs ennemis et garde un caractère extrêmement RP.

Eh ben voilà ! Je cherchais un exemple d'annonce d'attaque qui ne soit pas grotesque, et boum, en v'la un qui tient la route... (Je signale au cas où qu'il n'y a aucune ironie dans cette phrase )

Je donne mon opinion, elle vaut ce qu'elle vaut étant donné que je n'ai quasiment jamais tué de PJ, mais bon...

Prévenir d'une attaque est IRL absurde... RP parlant c'est bancal au mieux... ET ALORS ?
Cette règle est selon moi là pour compenser certains aspects déficients de DAoC, et d'un autre côté pour améliorer l'ambiance.

Je m'explique : Sur table, il est fréquemment fait appel à des compétences du type "sixième sens", chose impossible sur DAoC. Une bonne audition, une prémonition, une vue d'elfe ? Tout ça n'est pas pris en compte dans ce jeu. Or dans un groupe de chasse un minimum équilibré, ce serait vraiment de la malchance si personne ne captait rien.

Bien sur, c'est impossible de savoir qu'un groupe d'attaque se forme à 5 km de là, il faut un timing équilibré histoire de pas prévenir 3 heures à l'avance, mais pas 2 secondes avant le premier coup non plus.

D'un autre côté, si je parle de cette règle comme ayant pour but d'améliorer l'ambiance, c'est tout simplement que du point de vue des attaquants, je ne comprends pas qu'on puisse retirer de la gloire (je ne parle même pas de satisfaction) d'avoir vaincu un groupe pris totalement au dépourvu, à moins éventuellement que le groupe d'attaque soit composé exclusivement de fufus sournois, et encore.

Du point de vue des attaqués, c'est encore plus simple, il suffit de voir le nombre de posts ouin-ouin pour comprendre qu'il n'est pas agréable de se faire décimer en 3 secondes par une attaque surprise.

En conclusion, mettez de côté vos arguments du genre "c'était de la vengeance", "en guerre on attaque sans prévenir", "c'est dans notre rp", etc. Je suis entièrement d'accord avec vous ! Mais règle il y a, les GMs sont là pour la faire respecter, la réaction d'Hermes est pour moi logique, et ça n'a jamais été mal vu d'être fair-play.
Je ne demande pas aux persos d'être fair-play, je le demande aux joueurs.

Sur ce, bon jeu à tous, et le prochain qui me tue sans m'avoir prévenu ne sera pas invité à mon thauma-barbecue, na

[eclaireur]

Ghordjul ton avis est parfaitement justifié... je voulais juste souligner que IG je suis sans doute le joueur ayant tué le plus de personne (hors guerre et Gvg) et à ma connaissance il n'y a jamais eu de plainte me concernant... et je vais quasiment jamais prévenir ma victime sauf si une raison RP m'y pousse conversation RP qui dégénère et tourne en pugilat etc....

Donc avis au amateur, il est possible de tuer sans prévenir, à condition de respecter une certaine forme...
Pour moi un meurtre, une attaque, un assassinat raté est celui ou je dois expliquer par send mon RP... quoiqu'il en soit si ma victime ne comprend pas mon acte... je le justifie en send à posteriori et il n'y a quasiment jamais de problème...
Je ne dois pas être une espèce unique sur Amtenael... rassurez moi, y'en a quand même qui arrive à tuer de manière RP, et sans créer de ouin ouin sur le forum ?

[mouton]

Moi je vois pas ou est l'intérêt de chercher a rendre coupable telle ou telle guilde . A ce que je sache c'est le rôle des GM de trancher et hermes a trancher donc accuser les ln ou les hdw ou les lal de hrp et tout le bazard n'amene a rien si ce n'est que le post sera surement locké. Le fait est qu'hermes a mis fin aux massacres d'hier car à ce qu'il a vu les LN n'ont pas prévénu avant d'attaquer. Il a dit cairement sur IRC que s'il voyait les hdw faire de même il n'hesiterait pas à sanctionner j'ai vu des bavures des 2 cotés (jai été tué 4 fois sans cape sans me plainre une fois j'ai juste prevenu les chefs de guilde adverses qui m'ont par la suite escorté a embléme merci lumi au passage ^^).Donc mis à part le fait que vous allez faire lock le post,critiquer n'amenera à rien si ce n'est pourrir une nouvelle fois un post du forum.

J'aurais pas dit mieux, cependant, locker à cet état d'avancement me parait un peu prématuré et un tant soit peu arbitraire. Et de plus j'aimerais voir l'évolution du débat, pas vraiment à poste experimentale, ou quelque étude douteuse :p, mais simplement pour évaluer, je pourrais dire, sans prétention.

Je dirais aussi, au risque de fournir une excuse limite, que Hermes, et comme il l'a fait passer par la forme de son message, à justifié un Fait. Et qu'il a puni un fait, par un autre fait, c'est à dire qu'il est arrivé devant des gens qui se jettaient sur d'autres sans se justifier RP, quelque soit leur guilde, il les a tué, l'accuser de favoritisme envers son ancienne guilde revient à insulter, par extrapolation, la totalité du staff. Je m'explique, porter une telle accusation veut dire qu'il ne mérite pas la confiance entière du staff, et que si il l'a fait une fois, c'est surement pas la première, et encore moins la dernière (tant qu'il reste GM), donc d'un coup ça remet en cause la capacité de Sp4M et de malk à choisir et faire confiance à la bonne personne, et donc par consequent que tous ceux qui ont été recrutés, et j'en fais parti, ne méritent pas forcement de la confiance. C'est tordu, soit.

Comme l'a si bien dit Fadiez, je tends à espérer que le débat reste dans son axe, ce qui n'est pas bon annonciateur, comme ça s'est vu dans bien des cas.

Cordialement.

[Cocozico]

Moi je vois pas ou est l'intérêt de chercher a rendre coupable telle ou telle guilde . A ce que je sache c'est le rôle des GM de trancher et hermes a trancher donc accuser les ln ou les hdw ou les lal de hrp et tout le bazard n'amene a rien si ce n'est que le post sera surement locké. Le fait est qu'hermes a mis fin aux massacres d'hier car à ce qu'il a vu les LN n'ont pas prévénu avant d'attaquer. Il a dit cairement sur IRC que s'il voyait les hdw faire de même il n'hesiterait pas à sanctionner j'ai vu des bavures des 2 cotés (jai été tué 4 fois sans cape sans me plainre une fois j'ai juste prevenu les chefs de guilde adverses qui m'ont par la suite escorté a embléme merci lumi au passage ^^).Donc mis à part le fait que vous allez faire lock le post,critiquer n'amenera à rien si ce n'est pourrir une nouvelle fois un post du forum.

Entièrement d'accord avec Edween si ce n'est que je veux rajouter 2-3 précisions.

1. Concernant la réponse de Snorn :

De plus, je ne fais pas parti des HDW ou des LAL, je suis CDC et j'avais enlevé ma cape et de toute façon, à la vitesse à laquelle on m'a tué (quand j'ai appuyé sur entrée pour dire "Bonjour", il ne me restait plus qu'un quart de vie), personne n'aurait remarqué ce détail.

Tu es un CdC, et donc vous etes alliés aux HdW (tout comme le sont les LaL)...donc pour nous tu es considéré comme ennemi (étant donné que nous sommes en guerre contre les HdW). Mais tu nous dit que tu avais enlevé ta cape et donc je tiens a te faire parvenir des excuses suite au meurtre qui a été commis sur toi (on est beaucoup a la LN et les chefs ne peuvent pas tout controler 24h/24, je pense que c'est compréhensible).

2. Concernant Lumi, je pense qu il est normal que l'on t'aie attaqué...tes troupes nous attaquaient et nous avons donc riposté (et excuse moi si nous t'avons attaqué alors que tu etais la pour des raisons pacifiques...tu avais ta cape et dans la confusion générale on a pas fait de quartiers). De plus tu m'aurais dit que tu mangeais du chocolat j'aurais dit stop .

Amicalement, Cocozico.

[Dama]

Tu es un CdC, et donc vous etes alliés aux HdW (tout comme le sont les LaL)...donc pour nous tu es considéré comme ennemi (étant donné que nous sommes en guerre contre les HdW). Mais tu nous dit que tu avais enlevé ta cape et donc je tiens a te faire parvenir des excuses suite au meurtre qui a été commis sur toi (on est beaucoup a la LN et les chefs ne peuvent pas tout controler 24h/24, je pense que c'est compréhensible).

Il ne s'agit pas de controler tes membres mais plutot de leur apprendre un point important du Roleplay :
Faire abstraction de ces elements HRp (nom de guilde, nom du perso et couleur de lvl) dans leur Rp, donc dans leurs combats.
Voir aussi : prévenir ses amis sur le cc guilde (de maniere Hrp) lorsqu'il est attaqué.

J'en conclue que toutes ces infos au dessus de notre tete entrainent beaucoup de problemes